Коментарі
Аватар
Залишилось 2000 символів. «Правила» коментування
Ім’я: Заповніть, або авторизуйтесь
Код:
Код
Soprano
Задрали з цим прибиранням, соромно читати. Вже рабством назвали... А жити в смітті , бруді - не рабство ліні і примітивізму. Хочете добре жити - працюйте, не нийте!!
Надежда
Для Soprano: І ще б додати: рабства нахабного споживацтва. А тоді ще на когось кажуть "ватники", оце ж звідси вони і беруться. Ніяк не зрозумію, чому деякі думають, що саме хтось повинен робити, тільки не він?!
мати
Для Soprano: Я би прийняла вашу точку зору, якби в країні не було посади техпрацівника. Кожна людина повинна прибирати після робочого часу свій офіс, кабінет: Депутати - Верховну Раду, Міністри - свої кабінети, Судді - приміщення суду, Хворі і лікарі - лікарняні палати, Продавці - мити в магазинах. Студенти - у вишах і т.д Чому знущаються тільки з дітей? Діти повинні вчитися!
Коментувати
Долой рабство
А у нас вода ледяная! Для того чтобы ученик помыл пол,приходится просить тех работников нагреть воду( греют кипятильником!) Госпожа Гриневич,не задумывались, что и такие " приколы" ещё есть? Спуститесь на землю! Найдите смелость и исправьте Типовий штатний розклад и уберите эту оговорку для " изгоев 8-11 классов"( шучу), которые до сих пор являются рабами,а классные руководители вместе с ними.
Раб
Для Долой рабство: О горе нам!! Вода ледяная!!! Все примерзло!!! Нечем в туалет идтить!!
Мать
Для Раб: Вообще-то есть же ещё и санитарно-гигиен.нормы... Я бы не хотела,чтоб мой ребёнок " болтался" при мытье пола в классе в ледяной воде,а потом заболел!
Раб
Здоровее и злее, готовым к жизни будет!!
Коментувати
нінель
Офіс де я працювала знаходиться поряд зі школою і не раз бачила,як діти на подвір’ї школи гребуть і метуть листя ,пил і т.д. Мене це дуже обурює,бо на дітях костюмчики, платтячка,які батьки купують для відвідування школи,щоб діти мали охайний вигляд Скільки коштує цей одяг -батьки знають,дехто тягнеться з останнього,щоб дитина не відчувала себе ізгоєм, а після таких" мироприємств"про яку охайність може йти мова. Але кого ж це хвилює? (Прибирати класи потрібно,але вчителька має попередити,тоді діти принесуть засоби для миття, серветки, коли ж це просто чергування,то витерти дошку, протерти парти,поставити на місце стільці,полити квіти-так ,але мити підлогу- ні,або закупити чергові халати,щоб учні могли не бруднитися.)
Владимир
Каждый раз, когда читаю интервью нашего Министра, убеждаюсь - как далеки чиновники от науки от реальной школы! Тёти и дяди из Министерства! Спуститесь на землю! Вот всё жду - когда же Министр ЧЁТКО заявит - КТО?! и за какие деньги должен делать ремонт в классе и в школе! И что учитель не должен во время своего отпуска вместе родителями (это если есть классное руководство... а если нет?) учеников класса менять профессию и превращаться в ремонтника! Не уверен, что пани Министр во время своего отпуска вместе со своим супругом ремонтируют кабинет министра! Да, кстати, а за чьи деньги производится ремонт в МОН Украины?
Witalina
Мене дивує і бісить позиція МОН по багатьом важливихм питанням : фін.забезпечення, ремонт, чергування, прибирання і т.д. Чому не узаконити тих,хто повинен ремонт у класах, кабінетах і за які кошти???? Так само з прибираннням, чергуванням??? А то ми білі і пухнасті, а Ви - каки, - зловживаєте і порушуєте права дітей!!! І ще, цікаво, кого ми виховуємо??? І що поганого в тім, що дитина буде учитися цінувати чужу працю????АДЖЕ в ЖИТТІ як на довгій ниві, НЕ ЗНАЄШ, ЩО ТЕБЕ ЧЕКАЄ.. Сьогодні ти пан,а завтра -жебрак!
Студент
На практиці в одній із шкіл восьмикласник під партою залишив лушпайки з насіння і поналіплював під стілець жуйки. На моє зауваження, щоб прибрати, хамовито відповів: "А технічка для чого?" Класна керівничка не знала як вплинути, поки я не тикнув його рилом у сміття. Спрацювало. Метод, мабуть, не дуже педагогічний, але дієвий. Хамло хотіло скаржитися комусь там, але зрозуміло, що краще не заводитися. В класі не завжди можна прослідкувати, хто смітить, та і учні не будуть ябедничати. А якщо так, то нехай і всі разом прибирають. Це моя думка.
sergey1979
Для Студент: Сьогодні теж вислухав знайому техпрацівницю - учень навмисне насмітив, а на прохання прибрати за собою заявив :"А ви тут для чого?" та й пішов геть.
Віка
В як на рахунок охорони, батьки повинні платити за це чи школа???
Коментувати
Василь  Шминдрук
Обговорювана проблема і є прикладом дії в суспільстві закону подвійно-потрійної моралі, який ніде не прописаний, але усі його справно дотримуються. Міністерша думає одне, говорить – друге, а робить – третє. Привчати молоде покоління до праці закон забороняє, а фінансування для прибирання усіх приміщень в закладах освіти - немає. Тоді чого очільниця міністерства дивується, що тільки 20 % учнів вступають до ПТУ, а 80 % спішать отримати диплом про вищу освіту, хоча часто-густо освітою там навіть не пахне? Бо суть в тому, що учнівський загал віком 15-17 років вправно вміє тримати в своїх руках не віник чи ганчірку, а ложку, мобілку, стакан і цигарку. А коли подивитись навкруги, то ми потопаємо у смітті і живемо, наче свині в хліві. Ми тут поговорили, а питання так і повисне у повітрі. Так хто ж повинен прибирати в класах та кабінетах закладів освіти (шкіл, ПТУ, технікумів, тощо)?
Марина
Я закінчила школу 2 роки тому. Мушу сказати, що в нас було чергування. Ми прибирали класи самі, а моя молодша сестра навіть стіни допомагала фарбувати, але добровільно , не примусово..
розпочнемо З ПЕРЕЛІКУ ШКІЛ,
в яких НЕ прибирають учні? Маю переконання, що в школах ДЕРЖАВНИХ діти МИЮТЬ класи.Та й то,ймовірно,в країнах БУВШОГО РАДЯНСЬКОГО союзу,як наслідок рабовласницького шкільного устрою.У вишах,чомусь,миє ЛИШЕ техперсонал,оскільки СТУДЕНТИ то такі істоти,які й НА ВУЛИЦІ здатні вийти,якщо що... А учні?А батьки учнів БОЯТЬСЯ,щоби на їх дітях НЕ відобразилася ЇХ незгода із більшістю.Щодо Німеччини.Я НЕ маю інформації про прибирання ТАМ кабінетів учнями.(ОБМІН учнями двох країн у них є звичайним явищем і під це діло попадають НЕ мажори).Миють бруківку біля будинків?Біля приватних будинків,чи біля суспільних (тих,в яких власна лишень квартира?)-розпочнімо З ЦІЄЇ інформації... РАдянська дійсність має в своєму досвіді миття площадок у під*їздах по черзі, а там, де не було квартир (перший поверх)-миття усіма квартирами по черзі раз на тиждень всіма квартирами під*їзду. ТОбто - раз(півтора) на місяць-свою площадку й раз на 12 (16 )тижнів - перший поверх. Повертаємось до цього??? ТА от ...
Надежда
У Голландії, Канаді, Польщі, Німеччині (жах!-самі миють бруківку,де є, перед своїм будинком ), Латвії. НЕ СМІТЯТЬ, і що характерно, що і українці, які там тільки тимчасово! А вологе прибирання-техперсонал, але не у всії "класах"-приміщеннях і не у всіх школах, а у "вишах"-тільки персонал.
Петро Дмитрович
Для Надежда: І в Японії, і в Китаї діти прибирають в класах. А в нас занадто багато прав без обов’язків. Але такого не буває, а якщо буває, то дуже недовго. У Багатьох школах навіть просте чергування учнів у класах (витерти класну дошку, полити квіти) зникло, як і чергування по школі. А як-же тоді буде формуватися почуття відповідальності?
Коментувати
)------------------)
Відносно маніпулятивності ЧИНОВНИКАМИ теми прибирання в класах та отримання НИМИ премій ЗА ЕКОНОМІЮ БЮДЖЕТНИХ коштів. ПИТАННЯ маніпуляторам. ЧИНОВНИКИ самостійно прибирають після себе СВОЇ кабінети чи НАЙМАЮТЬ прибиральниць,ОПЛАТИВШИ тим роботу?Президенти КРАЇН,які прибирають після себе розкидані папери або пролиту каву САМОСТІЙНО миють СВОЇ кабінети чи НАЙМАЮТЬ прибиральниць,ОПЛАТИВШИ їм роботу?НАВІЩО виховувати РАБІВ і рідній країні? Мало того - рабів з НЕПЛАТОСПРОМОЖНИХ верств населення,батьки яких НЕ в змозі оплатити прибирання кабінетів і виконання ремонтних робіт і НЕ в змозі прийти виконати ці ремонтні роботи:"Я краще прийду пофарбую клас сину, аніж його вчителька буде принижувати"-слова мами малого тоді киянина років 15 тому...
)------------------)
Прем*єр Нідерландів ПРИБРАВ ПІСЛЯ СЕБЕ,тобто,після того, як ВІН розлив каву-1.Народ аплодував діям прем*єра.Тобто для оточення його дії з прибирання були "нонсенс"-2.Прибирання учнями в класах є прибиранням ПІСЛЯ ВСІХ,а НЕ після себе,як то намагаються показати дописувачі,ПРОПЛАЧЕНІ ЧИНОВНИКАМИ,які отримують премії за (лишень вчитайтесь)ЕКОНОМІЮ бюджетних грошей-3.ЩОб наші люди ПРИБИРАЛИ,якщо насмітять є чудовий варіянт - призначити ШТРАФ за дії,які привели до появи сміття-4.Не хотять визначити ШТРАФ?Бояться мажорів?В такому випадку Я повертаю до варіанту МАНІПуЛІВНОСТІ щодо економії бюджетних коштів та ПРЕМІЇ "за економію"
Родион
Декілька неадекватних яжмамаш напишуть заяви, що їх інклюзивні на голову чада не бажать прибирати після себе. Нехай придурок, чи як тепер говорять - гіперактивний хрякає в класі і сміється з нормальних дітей, що після нього прибирають.
Сумніви
Пані міністерка повинна знати, що при розрахунку штатних одиниць прибиральниць із загальної площі для прибирання виключаються площі старших класів. Спочатку внесіть зміни у вами ж розроблені нормативи, а потім уже несіть бредятину
Тетяна Кіба
Для Сумніви: Відповідно до Типових штатних нормативів загальноосвітніх навчальних закладів, затверджених наказом Міністерства освіти і науки України від 6.12.2010 № 1205, посада прибиральника службових приміщень в школі вводиться з розрахунку 0,5 штатної посади на кожні 250 м2 площі, що прибирається, але не менше 0,5 посади на школу. Подробиці: https://buhgalter.com.ua/news/trudovi-vidnosini/garantiyi-pratsivnikam-shkil-v-oplati-pratsi-ta-pri-nadanni/
Віталій
Для Тетяна Кіба: Чому ж Ви так вибірково коментуєте Типові штанті нормативи? Закінчення правильне, але дивимось на початок: п.1. Типові штатні нормативи закладів загальної середньої освіти поширюються на усі типи закладів загальної середньої освіти, ..., та визначають максимальну кількість посад (штатних одиниць). п.2. Штатний розпис школи розробляється в межах затвердженого центральними та місцевими органами виконавчої влади та органами місцевого самоврядування фонду заробітної плати...УПС! ПРИЇХАЛИ!!! А МІСЦЕВІ СКАЗАЛИ "НЕМА"! Реалії: на 1250 кв.м. 2,5 посади техпрацівниці. Лише за останні 2 роки більше 10 листів до відділу та чиновників місцевої влади. І скрізь тикають носом у перші 2 пункти. Тому, бажано, щоб пані міністр або краще розбиралась, або спільно із журналістами не спекулювала на таких темах. Тим паче, що вже й так вчителі замість підготовки до занять і пошуків "креативу" миють поли і т.д. Детальніше: http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1308-10#n21
Роман
Я не вмію рахувати? 0,5 ставки це 250 кв.м, 1250 кв.м це 2,5 ставки прибиральника. В чому проблема?
Коментувати
Цікаве  питання.
РОзповіають одні про японців,інші - про трудове виховання... І нікому в їх передову голову не приходить,що прибирання учнями класів-виховання РАБСТВА в принципі.Миття підлоги-ПРАЦЯ.Праця має бути ОПЛАЧЕНА.Безкоштовна праця-КОЛГОСП.І допоки ті,хто вважає себе передовим,того НЕ усвідодмлять,доти ця рабська країна постачатиме робітників в інші країни.Подумайте над тим,ДЕ пропонуєте жити СВОЇМ дітям та онукам. У НАС? Чи в країнах, де "ніколи мої діти з віниками прибирати територію НЕ ходили".ПОдумали? Якщо у нас - розповідайте далі.Якщо У НИХ - ЗАКРИЙТЕ роти й відійдіть від клавіатур...
Надежда
Для Цікаве питання.: Дякую за дуже виважений і культурний Ваш коментар, який сам говорить про Вас, як людину, в першу чергу, а вдруге-як громадянина своєї країни.
Дякую,Надежда.
Прагнення виваженості в коментарях на цьому сайті зрозуміле для того,хто читає їх не так довго.Я,зазвичай,НЕ розповідаю про те,ЩО читаю з коментарів дописувачів.Приємно,що хтось розповідає іншому,про ЩО говорить його коментар-це ОЗНАЧАЄ,що людина здатна виявити напрям дій та думок багатьох,хто пише.А в першу чергу-ВЛАСНИХ.Ймовірно через це ДЕЯКІ дописувачі освітянських компаній ЗМІНЮЮТЬ інтонацію-напрям-сутність власних висловлювань.Я не знаю,чи добре це, чи погано,коли людина змінює власні погляди в залежності від напрямків поглядів БІЛЬШОСТІ.Хоча для того,хто має надію на виборність-доволі добре... Там трохи раніше також Надежда писала(в).Ваше?
Надежда
МОЄ! АЛЕ, НА ЖАЛЬ, ВИ МЕНЕ ТАК І НЕ ЗРОЗУМІЛИ. https://www.facebook.com/dw.ukrainian/videos/2127730720574375/
Коментувати
Tetiana Shilo
Знову, як і в питанні спонсорських коштів, багато слів, а змісту нуль. Зараз батьки половини класу напишуть заяви і звільнять своїх дітей від прибирання, а половина ні і що то буде, одні пани, а інші раби? Та через неділю звільняться всі, а класний керівник буде отримувати триндюлей за погано проведену роботу, як і в питанні батьківських коштів, зате пані Гриневич, як завжди, хороша і взірцево демократична. Дістало до печінок! Коли вже в тому МОН чи хрестик знімуть, чи труси вдягнуть
Таша
Має прибирати за собою і після себе... Так як дома, так і в школі, якщо, звісно, до цього привчили батьки! А для всього іншого прибирання є техперсонал!
Галамага Костянтин
Есть персонал для уборки если персонал малый пускай директор и учителя помогают. Мы детей отправлчем учитса а не работать. Кто там пишет Свини не нравится робота увольняцся прийдет другой на твоё место
SLY
Для Галамага Костянтин: получается, дети приходят учиться, а учителя мыть полы? Что за бред вы несёте? Про учебу согласна, но... учителя при чем?
Ніна
Для Галамага Костянтин: 1. Так учителя должны полы мыть или детей все таки учить? Определитесь. 2. Права качать научились, научитесь правильно писать.
Батько
нет подобається прибирати- дитину на індивідуальне навчання, нехай за ними мами прибирають і їм їх діти будуть розповідати про право на навчання
Коментувати
Где конкретика?
Так хитренько, как всегда) " И нашим, и вашим".А " крайний"- классный руководитель ( 8-11 классов). А слабо выдать нормативный документ " про заборону чергування", а, пані Ліліє? Чтоб снять все вопросы.А к труду пусть поручают родители чад, а не классные руководители.
Людмила
Для Где конкретика?: Думаю, що всі вчителі такої ж думки.
Коментувати
Ramley
Брєдятіна від пані міністерки совкової освіти. Це ж треба додуматися щоб батьки писали заяву проти примусової праці дітей на виконання статті Конституції. А як не напишуть заяву ,то можна і не виконувати Конституцію.В розумінні цієї діячки миття підлоги і є підготовкою до самостійності,а підмітання, в її трактуванні є частиною гігієнічного виховання.До того ж порушуються правила охорони праці. Чому техперсонал миє підлогу в спецодязі, в рукавичках, а дитина одягнена в в чистеньке( бо вона ж вчитися до школи прийшла) мусить виконувати роботу прибиральниці?До того ж держава Україна підписала Конвенцію про заборону дитячої праці.