Коментарі
Аватар
Залишилось 2000 символів. «Правила» коментування
Ім’я: Заповніть, або авторизуйтесь
Код:
Код
Олег
А с помощью сертификации можно определить как учитель может работать с ученическим коллективом.Не уже ли с помощью тестов?Вводите сертификацию - то отмените аттестацию.А что же они будут делать с учителями, которые ведут по 3-5 предметов? Заставят проводить по каждому предмету сертификацию, то за чем тогда курсы повышения квалификации? Квит, возможно что-то понимает в высшем образовании, но от среднего образования довольно далек. И не рассказывайте, что в вузах коррупция побеждена
UP
Для Олег: 1) Ніхто і не каже, що корупція у ВНЗ подолана. І не забувайте, що корупція в освіті починається ще зі школи. 2) Вчитель, який викладає 3-5 предметів - це ненормально. Як і 4 вчителі, що працюють по 0,25 ставки замість одного вчителя з повним навантаженням. З цим усім якраз і намагається боротись нинішнє міністерство.
1
Для UP: Який сенс учням добре вчитись. У вузи проходять всі, хто подолав пороговий рівень. А щоб його не подолати потрібно бути розумово відсталим. На деякі спеціальності достатньо велика к-сть бюджетних місць, а контрактних стільки, що всі не заповнюються. То навіщо учням напружуватися. А зато монівські грамотії репетують до вчителя: дайош результат. Закручуванням гайок вчителям, і водночас разхлябуючи учня, результату не досягти. Тому напрошується логічний висновок, що монівці придумали сертифікацію тільки як ще одну схему для поповнення своїх кишень
UP
Для 1: сенс такий, що не всі зможуть оплатити комерційне навчання. Крім того, з часом корупцію у ВНЗ буде викорінено, і студент, який не буде вчитися, буде відраховуватись навіть з комерції. Щодо поповнення кишень, то дозвольте Вам нагадати, що кишені чиновників поповнюються не самостійно, а з допомогою тих же вчителів, які туди гроші вкладають. Хабарництво можна побороти лише тоді, коли хабарі перестають давати.
Коментувати
Баба Маня
Сертифікований спеціаласт буде отримувати на 20 грн. більше за несертифікованого. От цікаво тільки, на скільки гривень втратить вчитель здоров"я, допоки пройде ще одне "лайно" - сертифікацію лікарчукоквітосовсунів?
UP
Для Баба Маня: Звідки інформація про 20 гривень? Чому вчитель має витрачати здоров’я? При сертифікації вчитель не повинен відповісти на 100% запитань - він повинен проявити достатню компетенцію.
UB
Для UP: а ЩО таке "достатню компетенцію"?
UP
Зачекаємо на деталі - дізнаємось :)
Коментувати
ПОЗНЯКУ
Олексо, так ЩО там із тим вчителем, що Ви його спонсорували для лікування?
Олекса Позняк
Для ПОЗНЯКУ: Нормально.Шви зняли.Поки що ще бинтується, бо в одному місці не зрослось, але усе добре.Дякую що небайдужі
так за примерно 3 года
Для Олекса Позняк: чтения Ваших комментариев уж как-то думаешь и о коллегах. Ваших. Ведь коллеги это те, кто радует уже своим присутствием в жизни... А будет настроение у Вас, читать приятнее остальным;) Здоровья ему
Олекса Позняк
Для так за примерно 3 года: спасибо
Коментувати
Stiv
Черговий пук у нашому міністерстві особливо обдарованих !Скільки скосять бабла на цій сертифікації? Більш обєктивним було б встановлення звязку між довжиною носа у вчителя і рівнем знань учнів. Знання залежать не лише від вчителя, наявності компютерів, свіжосклепаних підручників і т.д. Наші БОГИ не памятають, що навчання-це процес двосторонній!.Де відповідальність за відвідування занять, за якість навчання? Чому випускники з непоганими знаннями втікаютьв ПТУ? Бо там їм ПОКРАЩАТЬ (!) атестат, а для ЗНО легше найняти 3 репетиторів, ніж зубрити в школі всі предмети.Чому відмінені перевідні ексзамени? Для чого далі тримають маразматичну 12 бальну систему оцінювання, якщо вона привела до різкого падіння знань!?інструкція з переведення учнів-ШЕДЕВР для читання в цирку ! Чому щотри роки закопують мільярди в друкування непотрібних підручників, коли на зарплату грошей немає?Де фінансова самостійність шкіл?Чому у вчителя київської школи зарплата значно більша, ніж у нещасного сільського?УРА!!!
окрім 12бальної системи, котра РЕАЛЬНО ДАЄ РЕЗУЛЬТАТ,
Для Stiv: ПОГОДЖУЮСЬ З УСІМ
UP
12-бальна система призвела до різкого падіння знань? :) Ви хоч задумуєтесь над тим, що пишете? Ви знаєте, яку суму витрачає на комунальні послуги і харчування житель Києва, а яку - житель села? Зараз іде КОМПЛЕКСНА реформа освіти. Прочитайте текст нового закону хоча б. Зміни робляться, і ефективність вже видно на вступному процесі.
88888888888888888
Для UP: а ЯКУ частину отриманих коштів витрачає на компослуги і ХАРЧУВАННЯ житель сла???)))))))))))))))))))))
Коментувати
Для Engie:мечтающий о параллели
если учитель работает с учениками 56 классов,передавая их в 7 профессионалу,который имеет удовольсвие работать до 9 класса, а в 10 передаёт детей другому учителю, то, как Вы считаете, он моментально сработает по заданиям других классов? Не правильнее ли было бы дать людм возможность работать в своих лбимых параллелях,отслеживая что лучше, что хуже, в классах с каким контингентом детей, нежели гнать на ЗНО,недалёко оценивая уровень работы ВСЕХ людей,не вникая в ситуацию работы каждого.Таким же образом Я даю оценку деятельности академии педнаук,министерским работникам,"науковцам",которые НЕ СПОСОБНЫ, в силу собственного ограниченности, создать качественный продукт,необходимый учителям для спокойной работы.
Engie
Для Для Engie:мечтающий о параллели: уточніть, будь ласка, що Ви маєте на увазі під "сработает по заданиям других классов"
Коментувати
для UP "непопулярними кроками але хочуть навести порядок в освіті"
Значит СЕРТИФИКАЦИЯ всего-навсего непопулярный шаг? То есть такое существует ЗА кордоном,давайте введём у нас и сразу наведётся порядок.Ага.А ЗАПРЕТИТЬ продавать шпаргалки на каждом углу,ЗАПРЕТИТЬ дополнительные баллы за подготовительные курсы, ЗАПРЕТИТЬ любые льготы-те же НЕПОПУЛЯРНЫЕ,но НЕОБХОДИМЫЕ шаги,но с введением которых ВЗВОЮТ(и по лбу Квиту дадут)те,кто влияет НА СИТУАЦИЮ-это слабо.А учителя НАГНУТЬ-это сильно.А что-учитель ПОКАЗАЛсвою несостоятельность влиять на что-либо.Из учительской среды "влияют" лишь те,кто близок к телу(деньгодержащих).Вот и используют серую массу серых людей
UP
Для для UP "непопулярними кроками але хочуть навести порядок в освіті": Ви, схоже, поняття не маєте, як функціонує законодавча база. Не можна зняти пільги просто так - це не в компетенції МОН. Нема жодних механізмів щоб заборонити що-небудь продавати. За бали з курсів - згоден. Впевнений, що вони недовго будуть. Просто різко щось міняти - наштовхнешся на спротив керівників ВНЗ, більшість з яких звісно далеко не святі. А поступово все можна змінити на краще. Наберіться терпіння і не нервуйтесь ;)
UB
набратися терпіння?МОї діти виросли БЕЗ належного забезпечення,без НЕОБХІДНОГО медичного огляду,БЕЗ НЕОБХІДНОГОдітям... Так що набираються терпіння нехай ті,хто призвів до подібногоВЛАСНОЮдіяльністю.А стверджувати,щоСЕРТИФІКАЦІЯ здатна на щось реально вплинути-не бачитиРЕАЛЬНОГО життя.Різко?Квіт був зачепив додаткові бали. Ви правильно вважаєте- ректори не випустять ТАКУ можливість збільшення фінансування?Як і міністерство - економію грошей платників податків,що ВЖЕ сплочені шляхом ПОВНОЇ ВІДМІНИ батьківської проплати,яка впливає лиш на фінансування шкіл, в яких вчаться діти платоспроможних батьків? Не нервуватись? "Та не рву я серця, то я так спокійно розмовляю"-із розмови з колегою,в перший рік ЇЇ роботи у нас після розумного директора(її директора) на одній із "нарад",куди можна і НЕ заходити))). Поступово все зміниться.Чи на краще?Дивлячись для кого.Он,25 років ніяк;).Діти виростають.Вони вже НЕ в тому виховані.Як не син батька вбив, так 32річний батько 11річного сина спаскудив...
UP
Ви пропонуєте нічого не робити? МОН - не Мінфін, у нього станка з грошима немає. Щодо ВНЗ - повірте, з часом все зміниться. Свідомість людей зміниться, а там - і керівники нової генерації прийдуть. У ВР вже лежить законопроект про введення граничного віку перебування на посадах у ВНЗ, вже діючим законом перебування на тих же посадах обмежується двома термінами. А до ситуації, яку маємо, призвели і ми - своєю пасивністю, голосуванням за грошові мішки, ура-патріотів і т.д.
Коментувати
Д
Ну, що ж, сертифікація учителів буде і сертифікацію педагогічних вузів, красномовно охарактеризує якість їх роботи. Тож, пане Міністре, Ви і не підозровали, що із Вашої заяви про кризу в середній школі витікає дуже багато висновків і про стан справ у Вашій улюбленій вищій школі.
Engie
Для Д: А по справедливості, сертифікацію мають пройти і викладачі вузів. І трясти треба не тільки школу, а й вузи, які не можуть нормально навчити або не хочуть вигнати тих, хто не може або не хоче вчитися.
UP
Беруться за все - вимоги до отримання звання доцента і професора нові вже затвердили. Згідно з ними тепер їх матимуть справді кваліфіковані фахівці, а не будь-хто. Тож не лише у школі порядок наводять.
Коментувати
N
Интересно, как будут определять уровень знаний учителей начальных классов, учителей физкультуры, изобразительного искусства, трудового обучения ... И как этот уровень знаний определит квалификацию учителя и повлияет на уровень знаний учеников. Хорошо, хоть в спорте этого принципа не придерживаются: всем известно, что не всегда даже самые знаменитые спортсмены могут быть тренерами.
Игорь Соломонов
Для N: А що у ФК мало методик, чи нема що знати.
Коментувати
Даня
Я знаю такого хіміка, який найкраще на курсі навчався в університеті. Писав контрольні для заочників у будь-який вуз за 15 хвилин. А пояснити і навчити, як показала практика в школі, не міг... Перевірити теоретичні знання пелагога з прндмету - зовсім не означає зясувати його кваліфікацію як учителя. Здавали кілька десятків екзаменів у вузі, здадуть і сертифікацію. А як же вміння зацікавити предметом, завоювати повагу, знайти підхід і контакт з учнем - як ці грані особистості вчителя виміряти на сертифікації. Сертифікація не змінить ні хорошого вчителя, ні поганого, тому не змінить якості освіти
Engie
Для Даня: Ну якщо Ви протиставляєте такі речі, то проведемо аналогію. Ви б особисто хотіли щоб Вас лікував який лікар, той що добре знає те, що він має знати, чи той що вміє гарно говорити? Думаю, що відповідь очевидна. І я дуже сумніваюся, що вчитель, якому бракує знань (а особливо в старших класах діти ой як це добре бачать) зможе зацікавити своїм предметом чи завоювати повагу.
Игорь Соломонов
Для Даня: Да ну, через років пять да любий зможе навчити, а ось самому розібратись не факт
Даня
Для Engie: Я не кажу, що можна бути учителем без знань, а кажу , що у хорошого вчителя має бути ще багато інших якостей, які не менш важливі і які виміряти на сертифікації не можна. До речі, сьогодні батьки майбутніх першачків, обираючи вчителя, цими якостями цікавляться чи не в першу чергу.
Коментувати
Шиншилла
Я так понимаю, что за добровольной сертиф-цией последует принудительная, а за ней - заключение контракта с державою. И в случае не сдачи на сертификат, с учителем держава разрывает контракт и... мы в ваших услугах не нуждаемся.
Наталія
А я підтримую! У мене стаж 20 років і якщо стане питання пройти сертифікацію, без проблем! Хто дійсно працює, йому нічого не варто пройти сертифікацію, а хто за інерцією гроші заробляє, вибачайте!
Engie
Для Наталія: шкода, що можна поставити лише один плюсик, поставила б з десять! Дуже приємно читати такі відгуки, як Ваш!
1
Для Наталія: Працювати і виконувати принижуючі забаганки - дві різні речі. І зазвичай людипрацюють для того, щоб заробляти гроші. Ми не в СРСР живемо, щоб на одному ентузіазмі працювати. В нас взагалі декомунізація
Engie
Для 1: У роботі вчителя важливі і знання, і методика. Чому пройти атестацію по методиці не принизливо, а пройти сертифікацію по знанням - принизливо?
Коментувати
Engie
Шановні панове вчителі, одного не можу зрозуміти, якщо у Вас багаторічний стаж, великі напрацювання, високі досягнення, то невже так важко піти і пройти ту сертифікацію?
Глеб
Для Engie: Не важко, але не піду. Скільки можна проводити безглуздих експериментів. Дайте нам працювати і навчати дітей, а не виконувати забаганки Квітів - Совсунів.
отож
Для Engie: Ну так давайте : вперёд и с песней !!! Вы так на форуме отстаиваете сертификацию, что возникает вопрос - а не " засланный ли вы казачок ?"
Engie
Для отож: Повірте мені, якби я була засланим козачком, то мені стало б розуму діяти тихою сапою. Небажання проходити сертифікацію відверто дивує мене, бо не можу зрозуміти що страшного може бути в "екзамені" шкільного рівня для людини, яка добре знає свій предмет - а вчителі ж повинні знати його добре, чи не так? Хіба що не знають - тоді біда///////////// До речі, свій екзамен я буду здавати взимку - і так, піду з піснею :) .
Коментувати
Меркель
В современной школе особенно страдает молодежь - да, да. Во-первых, если они пришли не по рекомендации, а "с улицы", их начинают проверять с пристрастием. Еще ничему в плане методики не научили, мастер-класса не показали - а уже чего-то требуют, даже придираются, потом завучи-методисты сетуют, что у молодых совсем нет рвения к работе. Их з/п - практически голый оклад, плюс небольшая надбавка за проверку тетрадей и престижность 5% благодаря коллективному мозгу кабмина, и парламенту отдельное спасибо. Итого, за 18 часов молодой учитель с дипломом имеет около 1500 гр. Я уже не говорю о том, что на новеньких наваливают кучу ненужной внеклассной работы. Учителя в возрасте 40-50 лет успели получить категории и выслужиться, им легче. К сожалению, я не вижу, чтобы государство перед аттестацией "а-ля Совсун-Ликарчук", предложило качественные курсы, семинары, полезные занятия для учителей по всем предметам, чтобы определиться с направлением, куда же мы движемся, к какой модели?
Engie
Для Меркель: писали на сайті, що сертифікація передбачає не перевірку методики, а перевірку знань. Ви думаєте той, хто за 5 років в університеті не навчився, йому курси допоможуть?
Natali
А ніхто не працював у одному колективі з молодими ледарями та ще й з короною на голові? Молодь буває різна. А така раптова сертифікація усе ж дещо стресова для людей, варто б це робити поступово.
Коментувати
Олекса Позняк
Была у меня коллега которая поссорилась с методистом (мужика не поделили). Методист ходила к ней на уроки и добилась снижения категории. После этого коллега приходила на урок, доставала газеты или худ. книгу, говорила: дети читайте следующий параграф. На замечания администрации говорила что имеет право выбирать методы обучения.Если учитель будет получать намного меньше чем коллега- он просто будет работать спустя рукава.А остальных будет интересовать не как научить детей, а как повысить свои знания.Взяла ноутбук на урок-вы детки читайте параграф а я предмет пока повторю
1
Для Олекса Позняк: Абсолютно погоджуюсь. Як тільки силою заставлять щось проходити, то наплюю на уроки.
UP
А може краще одразу заяву за власним бажанням? Держава є роботодавцем і вона вправі вимагати від найманого працівника проходити сертифікацію на певний рівень. Незалежно від того, яку зарплату дає. Не подобається - звільняйтесь. Бо одна справа, коли справді щось безглузде пропонують. А інша - коли непопулярними кроками але хочуть навести порядок в освіті.
salka
Для UP: сомневаюсь, что с помощью сертификации можно навести порядок. Сертификация – допустим что «правильная», «независимая» - максимум дает информацию об определенных знаний учителя. А что он делает на уроках, как преподает – кто и как проверит «независимо»?
Коментувати
магнолія
Не можу зрозуміти, а як сертифікація вчителів може вплинути на якість освіти??? В кожній школі є вчителі різних категорій . Навіть якщо (припустимо) хтось з вчителів не підтвердить своєї категорії сертифікатом, то звільнити таку людину, якщо вона працює років 1-10-20-30... нихто не має права. Отже, працювати так і буде. А враховуючи сучасне фінансове становище простого люду, то і звільнятися не буде жоден учитель, а якщо ще й пенсіонер, то тихенько буде отримувати і пенсію , і мінімалку ( бо нижче мінімальної платні не мають права призначити) . От вам відразу і якість освіти, як стрибне вгору. Тобто недолугі працівники не в школах, а ті, хто отримують премії за "ГЕНІАЛЬНІ" новаціїї в середній освіті ( та й зарплата в них не 2000 грн.), а дехто ще й дисертацію захистить на цьому грунті. Плавали - знаємо ((
Олекса Позняк
Для магнолія: Этим негодяям из МОНа не нужны знания детей, им надо увеличить бюджет ворюги ликарчука
UP
Може вплинути. Сертифікованим піднімуть заробітну плату, що стимулюватиме хороших фахівців і залучатиме молодь. Потім обмежать максимальний вік роботи, спростять процедуру звільнення вчителя, оскільки в цьому плані вчителі зараз є "священними коровами". І років через 20-30 матимемо зовсім іншу школу. Кращу. А те, що все це доведеться досягати непопулярними методами, і наражатися на шквал протестів - ну то нічого з тим не поробиш. Можна залишити все загнивати, а можна пробувати змінити все на краще. Сподіваюсь, їм вдасться.
1
Для UP: "Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем..."
Коментувати
Engie
А сертифікація, я так розумію, передбачає перевірку не методики викладання, а перевірку знань свого предмету? Це було б чудово, якби вона була у форматі НЕЗАЛЕЖНОГО оцінювання. Бо коли я дивилась на виправлення, які робила вчителька англійської мови у зошиті моєї дитини (а це була початкова! школа - яка там ще англійська) -таке зло брало, що аж. А вчителька була жіночка за 45-50, яка все життя пропрацювала у школі - невже ж не можна було за стільки років, кінець кінцем, ту англійську вивчити... :( Так, є багато не просто чудових, а надзвичайних вчителів, яким варто руки цілувати за їхню роботу, але, на жаль, є і такі, як я описала... Добре б було, якби сертифікація роставила все по своїм місцям.
Олена
Вчитель із 20 річним стажем роботи у школі, атестувалась 5 разів,купа перевірок, контрольних, ярмарок педідей, перемог у олімпіадах і конкурсах, 1 місце у "Учитель року". В результаті Вища категорія, звання Старший вчитель ну і зарплата у 2800, і що тепер? Усе заново? Раджу працівникам МОН пройти такий шлях,а вже потім реформувати освіту...
магнолія
Для Олена: підтримую Ваше обурення, колего, просто немає слів((!!! А найстрашніше те, що всі ці нововведення зачеплять тільки тих, хто йшов до того, щоб мати копійки, через терни, нерви, недосип(( А тепер ми з вами мусимо визнати, що здобували це не власним виснаженням, а нам начебто подарували , і ми їмо не власний хліб, а вкрадений у держави. Як радісно, що тільки тепер наше МОН "зрозуміло ", що всі роки незалежності в країні найслабкішою ланкою були вчителі(( Адже всі працюють правильно (міліція, прокуратура, фахові лікарі-альтруїсти, незаангажовані суди та депутати-годувальники тощо) і тільки ми ті, хто тягне економіку країни в прірву та пирзвів державу до такого ганебного стану(( Тобто виправити становище можна шляхом приниження "престижності" вчителів ((
UP
Про яке приниження йде мова? Всі ці непопулярні кроки робляться якраз для підвищення престижності цієї професії і підвищення з/п вчителів.
каким образом сертификация,
Для UP: при ОТСУТСВИИ ФИНАНСИРОВАНИЯ способна увеличить зарплату учителей? Вы в КАКОЙ стране живёте?-это раз. А ЗАЧЕМ институты повышения квалификации?-это два. Когда их ЗАКРОЮТ, и людям НЕ прийдётся тратить СВОЁ ЛИЧНОЕ ЖИЗНЕННОЕ ВРЕМЯ на общение с неинтересными и НЕ дающими полезного людьми, которые,к тому же,используют ОПЫТ слушателей для ПОЛУЧЕНИЯ собственной выгоды?--это три
Коментувати
Ангеліна Шендерій
А зараз вона від чого залежить? )) Стільки різних категорій, звання - все це впливає на оплату.
за зміни
Розпочинати варто із розміру окладу вчителя. Але сучасна система атестації не витримує ніякої критики. Все звелось до повальної корупції. Хочеш категорію чи звання - роби перемоги у конкурсах, олімпіадах, тощо. А це все витрати на тих хто визначає переможців. З іншої сторони у процес задіяний один чи декілька учнів. Решта "відпочиває". Це привело до того, що маємо. Є грамоти, перемоги, рейтинги - немає знань і умінь в учнів. Вчитель має навчати не одну дитину, яка його (вчителя) годуватиме (допоможе отримати регалії). Вчитель зобов’язаний навчати всіх учнів і витрачати на кожного учня достатню кількість часу. Сучасна атестація може дати вчителю всі регалії за одну грамоту. Ніхто не реагує на порушення умов атестації. Багато голів комісій не відповідають посадам, бо не володіють потрібним об’ємом знань і вмінь. Тож якщо сертифікувати вчителів будуть знову ті і таким методом то чи варто все розпочинати. Знову буде як на виборах: "Важливо не те як голосує. Важливо хто рахує голоси"
Юлия
Для за зміни: Полностью разделяю вашу точку зрения
Коментувати
Учитель
Наша пісня гарна, нова. " Міністр запевнив, зарплату освітянам обов’язково буде підвищено, як тільки це дозволять економічні показники", тобто ніколи. Порожні обіцянки у які ніхто уже не вірить. Поки не побачу змін на власні очі не повірю жодному слову.